пятница, 01 апреля 2016
15:56

Mellon San
Встань и Иди
у меня культурный шок. только что узнала, что глагол "садить" существует в литературном языке.
филологи, лингвисты, это правда???
Всегда была уверена, что говорить: "ты садишь картошку", "я сажу огурцы" неграмотно. вот автокорректор тоже со мной не согласен!
Так же, как со словом "ложить"

@темы: в шоке!, к общественности

URL
Комментарии
01.04.2016 в 16:01

Ларош
Вянь и пропадай
Странная постановка вопроса. Если "узнала, что существует" - то, значит, факт, кто же поспорит с фактом.
Если это чье-то мнение - то интересно, на что оно ссылается.
URL
01.04.2016 в 16:44

blpka
думая о душе, оставайся в теле
URL
01.04.2016 в 20:39

Mellon San
Встань и Иди
Ларош, ну, вот поспорила с собеседниками, что "нельзя так говорить, вот, давай, у гугла спросим..."
И спросили, и вот ответ получила:
ru.m.wiktionary.org/wiki/%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%...
URL
02.04.2016 в 09:34

4ert
Капитан Тихонов обычно плавает через арктику на ледоколе, но сегодня он плывет кролем.
Марья Ильинична сажает овощи каждый год. Сегодня она садит помидоры, но похоже за день не управится.
URL
02.04.2016 в 17:12

Ларош
Вянь и пропадай
Вас маркер "просторечное" ни на что не натолкнул? :)

Потому что в викисловаре и слово "беспалевно" есть, например.
URL
02.04.2016 в 18:57

Mellon San
Встань и Иди
Я обычно не пользуюсь викисловарем, поэтому меня просто смутило наличие этого слова в _словаре_, пусть даже в виртуальном.
Маркер "просторечие" не наталкивает, а обнадеживает, скорее ;)
Я вообще почитала по теме ряд ссылок, и практически по всем говорится, что нормальное слово, чё вы паритесь :(
Но я его использовать не смогу. И вряд ли удержусь от исправления собеседника :((
URL
02.04.2016 в 23:46

Ларош
Вянь и пропадай
Приведи, пожалуйста, эти ссылки. Мне интересно, кто там и кому советует не париться.
Потому что вот что имею сказать я: слово просторечное (а большой толковый еще лучше маркирует - "народно-разговорное"), в литературном языке нормой не является; приведенный Чертом пример неграмотен с точки зрения русского литературного, "сегодня она сажает помидоры", говорит нам грамматика; в корпусе литературного языка мы форму "садить", конечно, найдем, но мы там в цитатах из народной речи чего только не найдем; я не смог найти ни одного словаря или исследования корпуса, которое бы квалифицировало закрепление этого слова, как литературной формы.
URL
03.04.2016 в 17:00

4ert
Ларош,
Меня в школе учили, что "сажает" имеет оттенок регулярности, а садит - продолжающегося действия в настоящем времени.
Может учили неправильно, я не настаиваю, преподавание у нас было своебразное. Но наблюдая такой конфликт образования, я произвел лемминг-тест:

g("сажает") = 475К
g("садит") = 430К

g("сажают") = 334К
g("садят") = 443К

И как-то на таком фоне в утверждение о нелитературности верится с трудом. Не изволите ли ссылку, в которой грамматика нам про конкретное слово что-то явно говорит?
URL
03.04.2016 в 17:29

Ларош
Вянь и пропадай
Ссылка на грамматику уже дана - Ира в самом начале дала ссылку на большой толковый. Который - вместе со всеми другими словарями - фиксирует слово "садить" как разговорно-просторечное. И использование этого слова, как просторечного - в том числе у старинных русских писателей - вполне объяснимо наполняет гугл. Включая, собственно, ссылки на словари.

Рускорпора дает:
сажать - Найдено 969 документов, 1 322 вхождения
садить - Найдено 117 документов, 159 вхождений
(включая, кстати, использование слова в его переносных значениях - про артиллерию и про запах)
В последнем случае интересно посмотреть распределение: search2.ruscorpora.ru/plot.xml?smoothing=3&stat...
Адский пик в начале - это Ломоносов, который одним документом сделал слову всю статистику:
search2.ruscorpora.ru/stat.xml?env=alpha&mycorp...


Я тут полистал гугл на соответствующий запрос - большей частью статьи о грамотном произношении и сайты для садоводов. Что неудивительно. Но тут надо сказать, что граница между литературным языком (то есть - воспринимаемым большинством респондентов, как "грамотным", "книжным", и при этом совпадающим с кодифицированной грамматикой) и общим употреблением - вещь в эпоху интернета все более и более размытая. Кто-нибудь еще считает, что говорить "звОнит" неграмотно? Грамматика против, но никого не волнует. Лично я все еще готов умереть на том холме, где бьются за "слово "кушать" не используется в первом лице", но интернет об этом никогда не знал и больше уже не узнает.
URL
04.04.2016 в 19:19

Mellon San
Встань и Иди
Ларош,
Я тут полистал гугл на соответствующий запрос - большей частью статьи о грамотном произношении и сайты для садоводов.
Тогда я не буду приводить уже ссылки.

Тут такое дело: если гуглить слово простите "ложить", то первыми в ответе идут ссылки с указаниями, что "такого слова в русском языке нету". хотя викисловарь и это слово таки содержит...Тоже, простите, *опа есть, а слова нет... То есть "ложить" звучит отовсюду, но многие знают, что это неграмотно. Я вот всегда думала, что со словом "садить" та же фигня. Нам, в отличии от Черта, в школе объясняли, что так говорить нельзя. А тут оп-па: использование слова только в инете исчисляется косарями...

я есличо вообще -- человек от образцовый грамотности далёкий, и ни для кого, тем более, для тебя, Лёша, это не секрет :( :), и даже употребляю регулярно слово "кушаю" с особым удовольствием :), но вот "садить" -- это прямо удар под дых...
URL